La Natività nella visione della beata Anna Katharina Emmerick

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ulisseitaca
00giovedì 3 gennaio 2013 13:20
In merito a queste visioni, quanto bisogna dare credito e quanto no?

Quale è la posizine ufficiale della Chiesa?
ladymira
00giovedì 3 gennaio 2013 15:25
Caro penso che la chiesa sia aperta a tutto, ma deve sempre accettarsi che non si dica il falso,penso che la chiesa deve provare che queste visioni sono vere bacioni
ulisseitaca
00giovedì 3 gennaio 2013 15:35
Aperta a tutto ciò che è vero

Ti dirò che sono un po' scettico di fronte a certe visioni prolisse e ricche di particolari quando nel Vangelo la stessa cosa è descritta con un' essenzialità che quasi sconvolge

Nei vangeli, di Luca e Matteo, negli altri due non se ne parla, la vicenda della nascita di Gesù è compresa in poche pericopi che vogliono centrare la misione di Gesù stesso, tralasciando i particolari, com'è che spuntano fuori visioni che a quelli danno più importanza del fatto stesso della nascita e del motivo della stessa?
ladymira
00giovedì 3 gennaio 2013 15:39
La natività è avvenuta con semplicità, adesso non so cosa ha visto la beata , ma la natività è avvenuta coin povertà e umiltà senza troppe ricchezza, la vera ricchezza era il neonato Gesù cristo, redentore, salvatore,lui è il re, la vera ricchezza della natività, w l'umiltà
ulisseitaca
00giovedì 3 gennaio 2013 15:40
viva l'umiltà e la semplicità
ladymira
00giovedì 3 gennaio 2013 15:53
Infatti, dobbiamo nutrirci di quella , quella è la vera ricchezza per nostro signore, lui era umile, figlio di un falegname, non cercava altro che Dio , lui era il suo figlio unigenito,semplice ed umile il male quando lo tentò li offri tutti i regni della terrà ma lui rifiutò li disse è scritto non tentare il signore Dio tuo mi pare se non errò, talmente ci fa capire come dobbiamo essere scostati dalle cose terrene ma adorarlo e cercare la via dell'amore
Coordin.
00giovedì 3 gennaio 2013 22:19
Essendo stata dichiarata "beata", Caterina Emmerick ha almeno il riconoscimento, da parte della Chiesa di essere una persona che diceva la verità.
Quindi è da ritenersi credibile che abbia avuto quelle visioni.
Se poi quelle visioni fossero il frutto di un carisma di grazia, oppure se fossero solo delle fervide riflessioni tanto realistiche da sembrare vere, questo può anche essere e la Chiesa non si pronuncia su questo.
Sta di fatto che negli atti degli apostoli troviamo:
At 2,17 Negli ultimi giorni, dice il Signore,
Io effonderò il mio Spirito sopra ogni persona;
i vostri figli e le vostre figlie profeteranno,
i vostri giovani avranno visioni
e i vostri anziani faranno dei sogni.

18 E anche sui miei servi e sulle mie serve
in quei giorni effonderò il mio Spirito ed essi
profeteranno.

Allora mi chiedo: se non erano vere neanche le visioni dei santi, di chi allora possiamo fidarci?
E poi, perchè escludere a priori che il Signore voglia far conoscere con maggiori particolari quelle vicende narrate tanto scarnamente nei Vangeli?
L'importante è che queste narrazioni non intacchino il deposito della fede.
Per il resto possiamo liberamente accettarle o meno come vere. Una cosa è certa: tanti esegeti cercano dietro le singole parole del Vangelo di ricostruire i fatti che sfuggono, e questo denota un desiderio di conoscere più a fondo possibile quanto costituisce la storia della nostra salvezza, anche se si tratta di fatti non essenziali per salvarsi.
ulisseitaca
00giovedì 3 gennaio 2013 22:29
anche se si tratta di fatti non essenziali per salvarsi.

appunto
ladymira
00venerdì 4 gennaio 2013 13:03
Però penso che se le ha viste la beata un fondo di verità ci sarà no?se è stata proclamate beata dalla chiesa ciò che ha detto sarà la verità, quindi secondo me c'è da fidarsi delle visioni di una beata , questo il mio pensiero, poi non so cosa ha visto di preciso nella natività
ulisseitaca
00venerdì 4 gennaio 2013 13:14
La Chiesa proclama Beata una pesona in cui riconosce il grado eroico delle virtù alle quali sia riscontrata anche un avvenuto miracolo per sua intercessione, ciè che è avvenuto chiamandola in causa.

Non perchè abbia visioni.
ulisseitaca
00venerdì 4 gennaio 2013 13:16
Dunque la mia domanda è: cosa ne pensa la Chiesa di queste visioni, indipendentemente dal fatto che siano di una persona proclamata beata, anche perchè le visioni le ha avute prima della proclamazione e la causa di essa non sono le visioni?
ladymira
00venerdì 4 gennaio 2013 13:17
Questo è sicuro, che un santo, santa venga nominato tale in base alle sue virtù , però dico che un santo pùo avere anche visioni,io non so cosa pensa la chiesa di questo, bacioni
ulisseitaca
00venerdì 4 gennaio 2013 13:27
se per quello può averle anche chi non è santo
ladymira
00venerdì 4 gennaio 2013 13:29
Infatti, può averle anche chi non è santo, chi dice che anche quelle di una persona che non è santa , siano false? tutti siamo figli di Dio e possiamo ricevere i suoi doni
ulisseitaca
00venerdì 4 gennaio 2013 13:37
La visione è la percezione visiva di una realtà che in circostanze ordinarie non può essere conosciuta;

dunque in circostanze straordinarie, come l'estasi o la ispirazione dello Spirito, ma nel caso specifico non essenziali per la fede, non dico false, non metto in diubbio che abbia davvero avuto quelle visioni, non sono importanti per la sua santità e nemmeno per la santità delle parsone, le quali nulla aggiungono o tolgono alle verità di fede
ladymira
00sabato 5 gennaio 2013 15:59
Difatti, Dio ci ha dotato dei suoi doni, lodato sia Dio con i suoi doni
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